セイエド・マランディ：イランは長期戦に備えている――ホルムズ海峡と世界秩序をめぐる対米・対イスラエル戦略
全体の要約：
テヘラン大学教授で元イラン核交渉顧問のセイエド・モハンマド・マランディ氏は、イスラマバードで行なわれた米・イラン交渉について、イラン側は当初から成功を期待しておらず、交渉参加の主目的は「平和的解決を試みたことを世界と国内世論に示すため」だったと説明した。彼は交渉決裂の責任を米国およびイスラエル側に求め、特にネタニヤフ首相が米国政策を左右していると主張した。
また、ホルムズ海峡封鎖や米国による対イラン圧力は世界経済危機を加速させ、中国や湾岸諸国にも深刻な打撃を与えると予測した。イランは長年にわたり軍事的備えを進めており、米国やイスラエルによる大規模攻撃や地上侵攻の可能性を想定して準備していると述べた。
さらに、湾岸諸国、とりわけUAEは戦争に積極的だが、戦争になれば最も大きな被害を受けると警告した。夏季の過酷な気候条件は米軍や湾岸諸国に不利であり、時間の経過はイラン側に有利に働くとの見方を示した。
最後に、イランが考える勝利とは、米国の後退、自国主権の維持、地域同盟勢力への攻撃停止、そしてホルムズ海峡の恒久的支配であると説明した。ディーセン氏は、世界秩序の多極化が進む中でイランが戦略的に有利な立場を得る可能性があると述べ、この戦争がアメリカの大きな地政学的失敗として記録されるかもしれないとの見方を示した。
Seyed M. Marandi: U.S. Naval Blockade & Ground Invasion of Iran?
全文和訳：
グレン・ディーセン：ようこそ。またお迎えできてうれしく思います。本日は、テヘラン大学教授であり、イランの核交渉チームの元顧問でもあるセイエド・モハンマド・マランディ氏にご出演いただいています。番組に再びお越しいただき、ありがとうございます。
セイエド・モハンマド・マランディ：お招きいただきありがとうございます、グレン。あなたの番組に出演できることは、いつも大変光栄です。
グレン・ディーセン：前回お話しした時、あなたはイスラマバードで行なわれていた交渉の場にいました。そして、その交渉は後に決裂したことが分かりました。私たちが話した時点では、実際に何が起きたのかまだ明確ではありませんでした。交渉決裂は戦争再開の可能性にも関わる重大な出来事ですが、イスラマバードで何が起きたのか、現在分かっていることを教えていただけますか。
セイエド・モハンマド・マランディ：私たちが出発する前、私は空港で代表団の人々と会いましたし、機内でも話をしました。また、交渉前に滞在していたホテルでもさまざまな会話を交わしました。
そこで明らかだったのは、誰も本当の意味で期待を抱いていなかったということです。ネタニヤフが実質的な決定権を握っており、シオニスト・ロビーがアメリカ政府に条件を押し付けている、したがって交渉成功の可能性は極めて低いと考えられていました。
それでもイランが交渉に参加した理由は二つあります。
12日間戦争の前、イランは攻撃が行なわれることを把握していました。今回の戦争の前も同様に、攻撃があることを認識していました。しかし、それでも交渉に応じたのは、一つにはトランプ大統領が事態を収束させる出口を望んでいるかどうかを見極めるためです。
しかし、それ以上に重要だったのは、世界中の人々やイラン国民に対し、イランが問題解決に向けて努力していることを示すためでした。後になって、「イランが交渉しなかったために戦争が起きた」とか、「イランにも戦争の責任がある」と非難されることを避けるためです。
今回の訪問にも同じ論理が当てはまります。
彼らは、アメリカには交渉を成功に導く意思がないと考えていました。しかし同時に、もしアメリカ側が合理的であるならば、イランは問題解決に応じる意思があることを誰もが理解するようにしたかったのです。
ですから、期待は非常に低いものでした。
交渉が始まると、私の理解では、日中の協議ではさまざまな論点で前進が見られました。しかし、一日の終わり近くになると、アメリカは突然立場を変え、特にイランの核開発計画、イランが保有する濃縮活動、そしてホルムズ海峡の地位に関して極めて強硬な姿勢を取り始めました。
交渉が中断した後も、翌朝にはさらに協議が行なわれると予想されていました。
ところがその後、ヴァンス副大統領が交渉の場を去り、「イランは核兵器を製造しようとしている」と主張しました。しかし、これはもちろん事実ではありません。トランプ政権によって任命され、アメリカで最高位の対諜報機関幹部だったジョー・ケント氏は、辞表の中でその主張を否定しています。したがって、ヴァンス氏が真実を語っていなかったことは明らかです。
さらに彼は、「イランは我々の要求を受け入れなかった」とも述べました。
もちろん、イランが要求を受け入れるはずはありません。戦争に敗北したのはイランではなかったのですから。そして、そもそもその要求自体がイランの主権を侵害する内容でした。
しかし、交渉を通じてイラン側が明確に認識したことがあります。それは、ヴァンス氏には交渉権限が与えられていなかったということです。
なぜなら、ガリバフ国会議長――彼は私の大学の准教授でもありますが――は、ハメネイ師およびセイエド・モジュタバ・ハメネイ氏と綿密に協議を行ない、正式な権限を与えられていました。彼は交渉中、一度もテヘランへ電話をかけませんでした。
ところがヴァンス氏は絶えず電話をしていました。
そして、その相手の一人がネタニヤフでした。
ご存じの通り、ネタニヤフ自身が「ヴァンスは私に報告している。他のアメリカ高官たちも毎日私に報告している」と語っています。
私は、彼がこのような発言をしても、アメリカ国内、アメリカのメディア、あるいはアメリカ政府の誰一人として怒りを示さないことに驚きを感じます。
要するにネタニヤフは、「私が上司だ」と言っているのです。
そのため、ネタニヤフが合意成立を許さないことは明らかでした。そして彼は世界を大規模な経済的破局へと追い込もうとしているのです。
私たちは停戦合意の際にもそれを目にしました。
レバノンも停戦合意の一部だったのですが、ネタニヤフとトランプは共謀して停戦を破壊しました。つまり、その時もネタニヤフがトランプを動かしていたのです。
その結果、イランは自らの約束を履行できなくなりました。
ネタニヤフがレバノン停戦を守らないことを明確にした直後、イランは停戦合意に基づきホルムズ海峡を通航するはずだった追加船舶の通航阻止を継続しました。
つまり、停戦以降の数日間、ネタニヤフは世界経済危機の緩和を妨害し続けており、しかも危機をより急速に悪化させているのです。
そして今や、トランプ自身が封鎖を実施することで、世界経済崩壊の速度をさらに加速させています。
これが現在の状況です。
ところで、私たちが帰国した時のことですが、前回お話ししたように、『ワシントン・ポスト』に掲載された論説記事――アメリカとイスラエルが交渉担当者たちを殺害すべきだと主張する内容でしたが――その記事の後、私たちは搭乗していた航空機が撃墜される可能性は非常に高いと考えていました。
そこでイラン側は私たちをまずイラン国内へ飛行させましたが、直ちにアフガニスタンおよびトルクメニスタンとの国境近くにある、イラン第二の都市マシュハドへ着陸させました。
そこから私たちはテヘランへ向かいました。距離は約1000キロメートルほどでしょうか。
私は列車を利用しましたが、他の人々は車やバスを利用したり、一部は列車に乗ったりしました。
つまり私たちは陸路で帰還したのです。
『ワシントン・ポスト』やアメリカのメディア、いわゆる「第四の権力」が、このような形で人道に対する罪を公然と推奨するようになったことは実に驚くべきことです。
しかも彼らは、政治の世界にいる最も醜悪なシオニスト系の殺人擁護論者たちと競い合うかのようです。
しかし、残念ながら、それが今日の現実なのです。
グレン・ディーセン：停戦も実際にはうまく機能していません。しかし、それでもなお停戦延長についての議論が行なわれています。一方でトランプ大統領は、必ずしも延長を望んでいないとも発言しており、何が起きているのか判断しづらい状況です。
さらに、あなたがおっしゃったように、現在アメリカはイランの港湾に対する封鎖を行なっています。
そして、その主要な標的の一つが中国であることは明らかでしょう。というのも、この石油の大部分は中国へ向かうからです。
しかし、これまでのところ、この封鎖はイランに対してどの程度成功しているのでしょうか。
また、この封鎖はどれほど持続可能だとお考えですか。
さらに、それがもたらす影響や結果についてはどのように見ていますか。
セイエド・モハンマド・マランディ：封鎖は始まったばかりなので、現時点では判断が難しいですね。実際に何が起きているのかを把握するには、あと数日は必要だと思います。
私が考えるに、この封鎖は世界経済危機をさらに悪化させ、より多くの国々をアメリカに反発させることになるでしょう。
ご指摘の通り、中国は非常に怒っています。アメリカは事実上、中国に対して条件を押し付け、「石油を手に入れてはならない」「貿易をしてはならない」「この地域に立ち入ることは許されない」と言っているわけです。
私たちはすでにベネズエラでも同様のことを目にしてきましたが、今やアメリカがエネルギー供給を支配することで中国を締め上げようとしていることは明白です。
しかし、これは諸刃の剣でもあります。なぜなら、その一方で世界経済危機そのものをさらに深刻化させているからです。
そして、中国よりはるかに脆弱なアメリカの同盟国にとっては、これは壊滅的な結果をもたらすでしょう。しかも、その破局はより早く、より急速に訪れることになります。
なぜなら、現在の計画では、少なくとも意図としては、ホルムズ海峡から何も出て行かせないということだからです。
また、ご存じの通り、イラン側も「この封鎖が続くなら、紅海の船舶への攻撃を開始し、紅海およびオマーン湾を封鎖する」と警告しています。
そうなれば状況はさらに悪化します。
サウジアラビアは現在、紅海経由でおよそ日量400万バレルを輸出していると見られますし、当然ながら国際貿易も紅海を通過しています。
しかし、それだけではありません。
イランがさらに対抗措置を強化し、世界が危機へ向かう中で、イラン自身は現在、資金不足に陥っているわけではありません。
というのも、この数年間、イランは大量の資金を蓄えてきたからです。特に金（ゴールド）の形で多くを保有しています。
さらに、ここ数か月の間、アメリカが中東地域で軍事的存在感を拡大し始めて以降、そして戦争期間中も、イランは大きな利益を得てきました。
イランは石油を、仲介業者を介さず、値引きも行なわず、より高い価格で販売してきたのです。
また、イランは海上に約2億バレルの石油在庫を保有していました。
そのうち約半分をすでに売却しており、なお1億バレルが残っています。これもおそらく数週間以内に売却されるでしょう。
これは莫大な金額です。
それだけで、おそらくイランの石油輸出約2か月分に相当する規模でしょう。
しかし同時に、それは市場に余剰石油がほとんど残っていないことも示しています。
余分な石油は、すべて消えつつあるのです。
ロシアが海上に保有していた石油在庫はイランほど多くはありませんでしたが、彼らはすでにそれをすべて売却しました。
イランも在庫の半分を売却しています。
つまり、このことは、エネルギー関連商品やヘリウムなどの供給状況が、近い将来どれほど深刻になるかを示しているのです。
工場がヘリウムを使い果たし、LNG（液化天然ガス）が不足し、さらに肥料不足によって農業が危機に直面するようになれば、状況は一変するでしょう。
その時には劇的な変化が起きると思います。
現時点で、私よりも政治をはるかによく理解している人々から聞いている話では、これはまだ氷山の一角に過ぎません。
私たちは現在、非常に速いペースで転換点へ向かっており、そこを越えれば事態は急激に悪化していくとのことです。
そしてトランプ大統領は、その方向へ向かう速度をさらに加速させているのです。
グレン・ディーセン：ええ、その点には私も完全に同意します。
この事態の結果として、世界経済危機へ向かっているのは間違いないでしょう。
よく指摘されることですが、仮に今日戦争が終わり、物流が完全に正常化したとしても、現在すでに発生している肥料不足は、食料価格に甚大な影響を及ぼします。そして食料価格の上昇は、さらに新たな紛争や不安定化を引き起こすことになります。
経済面以外についてお聞きしたいと思います。
アメリカが再びイランとの高強度戦争に戻る可能性を、あなたはどのように見ていますか。
というのも、私は今回の封鎖をどう解釈すべきか迷っているのです。
一方では、これはエスカレーション管理の一種にも見えます。
つまり、港湾を封鎖し、相手が応じなければ圧力を強める。しかし全面的な高強度戦争よりは望ましい選択肢かもしれません。
高強度戦争になれば、アメリカは迎撃ミサイルを使い果たし、航空機にも大きな損失を被る可能性があります。
しかし他方で、アメリカは現在、大量の軍事装備をこの地域へ移動させているようにも見えますし、部隊の増派も行なわれています。
そこでお聞きしたいのですが、あなたはこの脅威をどのように評価していますか。
つまり、アメリカが再び大規模な高強度戦闘に戻る能力、そしてその意思をどのように見ていますか。
セイエド・モハンマド・マランディ：イランは大規模な攻撃が行なわれると予想しており、昼夜を問わず準備を進めています。
アメリカやイスラエルと同様に、イランも再武装を進め、部隊を再編し、防衛体制を整え、攻撃能力の強化も進めています。
ですから、イランは交渉を必ずしも真剣なものとは見ていません。
むしろ、アメリカは時間稼ぎをしている可能性が高いと考えています。
イランは決してナイーブではありません。
先ほども述べたように、12日間戦争の前、多くの人々はイランが不意を突かれたと思っていました。
しかし実際にはそうではありませんでした。
イランは交渉を行なう必要があったのです。
何よりもまず、自国民に対して「私たちは努力した」ということを示すためです。
もし交渉を拒否し、その後アメリカが攻撃を開始したならば、『ワシントン・ポスト』のような西側メディア――現在では交渉担当者の暗殺まで主張しているようなメディアですが――は真っ先にこう言ったでしょう。「もしイランが交渉していれば、今の状況にはなっていなかった」と。
彼らは決して侵略者を非難しません。被害者を非難するのです。
そして世界世論の一部、さらには何よりもイラン国内世論の一部が、その影響を受けてしまいます。
私たちは、国民全体が一致団結していることを確実にしたかったのです。
それは40日戦争――ラマダン戦争――においても同じでしたし、現在も変わりません。
したがって、イランは今後も交渉には応じ続けるでしょう。
しかし、イランは決して甘くはありません。
そして私たちが見たように、イスラエル政権がレバノンへの攻撃を激化させた時、イランは合意履行を停止しました。
つまり、「ホルムズ海峡を通過する船舶数を増やす」という約束はそこで打ち切られたのです。
結局のところ、停戦を破ったことで、アメリカはイランよりも自らを傷つけています。
イスラエル政権はイランやヒズボラよりも、世界経済により大きな損害を与えています。
そしてその結果、イスラエル政権は世界中で、現在広がっている苦境や生活困難の原因として見られるようになっています。
2年半にわたるジェノサイド、そして今やレバノンでのジェノサイドの後、彼らは世界中でその責任を問われることになるでしょう。
ですから、イランは自らが問題解決を試みていると見られるようにしたいのです。そして、人々が世界を経済的大惨事へと押しやっているのはネタニヤフとシオニズムであることを理解するようにしたいのです。
そう、まさに大惨事です。
したがって、イランは戦争に備えています。しかし停戦が続く日々は、トランプに対する圧力を強めています。なぜなら世界経済危機が刻一刻と近づいているからです。
もちろん私たちは、トランプがシオニストたちに逆らうとは考えていません。
シオニストこそが実権を握っています。彼らが支配しているのです。そして、そのシオニストを通じてネタニヤフも支配力を持っています。
したがって、変化をもたらす唯一の方法は、トランプに対して、あるいはアメリカ政府に対して、あるいはアメリカ国内の一部のシオニスト勢力に対して、極めて大きな経済的圧力を加えることです。
つまり、イスラエルよりもアメリカの利益を優先せざるを得なくなるほどの圧力です。
言い換えれば、「もうネタニヤフの言うことを聞き続けることはできない。代償があまりにも大きくなりすぎた」と彼らが言わざるを得なくなるほど苦痛な状況にすることです。
しかし、それでも私たちは戦争が起きると考えています。
地上侵攻が行なわれるでしょう。イランに対する大規模な攻撃、大規模な侵略行為が行なわれると考えています。
そしてプロパガンダも展開されるでしょう。
さまざまな関係者や支持者たちが、「ここを占領した」「あそこを占領した」「大成功だ」と宣伝するはずです。
おそらく何隻かの船舶が静かに、あるいは迅速にホルムズ海峡を通過し、それを勝利として発表するかもしれません。
しかし、それはうまくいきません。
イランは準備を整えており、さらに準備を進めています。そして必ず反撃します。
ペルシャ湾沿岸の施設、石油・ガスインフラ、そして湾の対岸に存在する重要施設を破壊するでしょう。
しかも前回以上の規模でです。
戦争終盤に私たちが目撃したように、イランは極めて強力な攻撃を行ないました。
しかし、グレン、ここには別の要素もあります。
それは季節です。私たちは春の終わりを迎えています。
2003年にアメリカがイラクへ侵攻した時も、クウェートにいたイラク軍を攻撃した時も、それらはすべて4月中旬以前に行なわれました。
しかも比較的涼しい時期でした。
しかし今後4週間ほどで気温は大幅に上昇します。
そしてペルシャ湾地域の酷暑の季節に入ります。
アラビア半島では砂嵐が発生し、極めて高い湿度に見舞われ、猛烈な暑さになります。
そのような環境で戦闘を行なうことは非常に困難です。
私はその経験があります。
サダム政権による対イラン戦争の際、私は南部戦線で夏に戦いました。
昼間はほとんど何もできません。
本当に、極めて困難なのです。
ですから私は、アメリカ軍兵士がそのような過酷な条件下で十分な能力を発揮できるとは思いません。
また、高湿度、高温、砂嵐によってアメリカ軍の装備や兵器の損耗も大きく増加するでしょう。
私には成功の可能性が見えません。
そしてご存じのように、イランは20年以上にわたり準備を続けてきました。
私たちは何年も前からこの話をしてきました。
誰でも過去の議論を振り返ることができます。
戦争前に私たちが予測したことの多くは実際に起きました。
イランは長年にわたり準備を進め、巨大なミサイル戦力とドローン戦力を構築してきました。
戦争が始まれば、再びイランが昼夜を問わず連日攻撃を加える光景を見ることになるでしょう。
イスラエルに対しても、アメリカに対しても、そして地域内の代理勢力に対しても、24時間体制で攻撃を続けるでしょう。
しかしイランが準備してきたのは、単なるアメリカ軍の空爆や航空攻撃への対処だけではありません。
地上侵攻そのものへの備えも整えてきました。
ですから、もしアメリカが簡単に侵入して好き勝手できると考えているなら、それは大きな誤算です。
彼らはすでに、イランの濃縮ウランを奪取しようとした作戦で失敗しています。
そして戦場でも必ず失敗するでしょう。
もはや気候条件も彼らに味方していません。
これはウクライナにおける冬に似ています。あるいはそれ以上かもしれません。
アラビア半島の夏は、それほど過酷なのです。
そして想像してみてください。
もし戦争になり、彼らがイランの目標やインフラを攻撃し始め、同時に私たちもペルシャ湾対岸のインフラを攻撃した場合です。
もし私たちが彼らの電力網を攻撃したらどうなるでしょうか。
これから数週間後のあの猛暑の中で電力を失えば、人々は全員避難しなければならなくなります。
湾岸諸国の体制は崩壊するでしょう。
これらのアラブ諸国では、気候が快適なのはせいぜい年間6か月から7か月程度です。
残りの5～6か月は非常に過酷です。
したがって、もしイランが電力供給を攻撃すれば、人々は1週間以内どころか、即座に退避しなければならなくなるでしょう。
これらの政権はただちに崩壊します。
特に、これらの国々のエリート層はあまりにも豊かな生活に慣れており、いかなる苦難にも耐えられません。
一方、イランの場合、仮に発電所が攻撃されたとしても事情は異なります。
たしかに真夏のテヘランは暑く、不快になるでしょう。
しかし比較になりません。
今この瞬間も、テヘラン北部の山々には雪が積もっています。大量の雪です。
昨夜、私が外出した時にはジャケットを着なければならないほどでした。
しかも薄手のジャケットを着ていても寒かったくらいです。
場所は山岳地帯の北部ではなく、テヘラン中心部でした。
ですから、アメリカ兵にとっては極めて厳しい環境になるでしょう。
そして、もし双方が互いのインフラを攻撃し合う状況になれば、それはクウェート、アラブ首長国連邦、カタールなどにとって終焉を意味することになるでしょう。
グレン・ディーセン：地上侵攻ですか。それは大惨事になりそうですね。
これほど広大な国土を持つ国ですし、アメリカ側の兵力も限られています。
必要とされる規模の兵力を現地に展開しているようには見えません。
しかも地上侵攻というのは、本来なら周到な準備が必要な作戦です。
特にイランのような国に対してはなおさらでしょう。
山岳地帯と海に囲まれ、まるで天然の要塞のような地形を持っていますからね。
少なくとも、私なら真っ先に侵攻したいと思うような国ではありません。
しかし、湾岸諸国の戦争への意欲についてはどう見ていますか。
私には彼らの間に温度差があるように見えます。
アラブ首長国連邦(UAE)は奇妙なほど楽観的に見えます。
一方で、他の国々はより慎重な姿勢を取っているようにも思えます。
もし再び全面戦争になった場合、イランとの戦争で湾岸諸国がより大きな役割を担うことについて、どの程度の意欲を持っているとお考えですか。
セイエド・モハンマド・マランディ：おおむねそのような状況だと思います。
戦争を強く後押ししているように見えるのはUAEであり、そしておそらく最初に壊滅する国になるでしょう。
一方で、サウジアラビアを含む他の国々は、状況に対する懸念をますます強めています。
先ほども述べたように、もし戦争になれば、UAEのような国は終わりです。
イランのインフラが破壊された場合も大きな困難に直面しますが、UAEのインフラが破壊されれば、それは国家の終焉を意味します。
非常に小さな国ですから、極めて短時間で壊滅させることができます。1日もあれば十分でしょう。
支配一族の傲慢さ、そしてイスラエルやアメリカへの依存の度合いには驚かされます。
確かなことは分かりませんが、UAEとイスラエルとの直行便が再開されたという話を耳にしました。
戦争中はいったん停止されていたと思います。
彼らは、イラン国民がイスラエルに対して抱いている怒りの大きさを理解していないように思えます。
その怒りは極めて大きなものです。
そして停戦後の最後の日にイスラエルがイランを攻撃した際、イランはそれに対してはるかに強力な反撃を行ないました。
ですから、UAEを除けば、誰もがこの事態の終結を望んでいます。
しかし私は、それが実現するとは思っていません。
アメリカはイランに対する大規模攻撃の準備を進めており、イランも長年にわたって準備を続けてきました。
そして今は、その準備の最終仕上げを行なっている段階です。
彼らは24時間体制で次の段階に備えています。
そして先ほども述べたように、私の見解では時間はイラン側に有利に働いています。
夏が近づくにつれて湾岸諸国はより脆弱になり、アメリカ兵にとっての環境も厳しくなります。
さらに世界経済は時限爆弾のような状態にあります。
ホルムズ海峡が閉鎖されたままの日数が増えるほど、この危機は深刻化します。
各国はトランプ政権への圧力を強めるでしょう。
アメリカ国内の政治家や国民もまた圧力を強めるでしょう。
そして、アメリカの国益とシオニストの利益との対立はますます鮮明になるはずです。
私はイスラエル政権をアメリカ国民の敵と見ています。
そして、その利害の乖離が極限まで拡大することによって、イスラエルと結びついたアメリカのエリート層も別の道を選ばざるを得なくなる――それがこちら側の計算なのです。
グレン・ディーセン：最後に一つだけお聞きします。
あなたは「勝利」がどのような形になると考えていますか。
イランの目標は、本質的には中東に構築されてきた強大なアメリカ軍のプレゼンスと、それを支える経済的枠組みを押し戻すことだと思います。
しかし、それは非常に困難な目標です。
また、アメリカも大きな屈辱を受けそうになれば、最終的には核兵器の使用すら選択肢に入れるかもしれません。
一方で、アメリカ側の勝利とは何を意味するのかも明確ではありません。
おそらく体制転換や、シリアで行なわれたような分割統治、あるいはイランの分裂化などが考えられるのでしょうか。
あなたはこの問題をどのように見ていますか。
勝利とはどのような状態を意味するのでしょうか。
セイエド・モハンマド・マランディ：それは状況次第です。
イスラエルは抵抗勢力が効果的に活動していることへの怒りと苛立ちから、昼夜を問わず家族単位で人々を殺害しています。
その怒りを女性や子どもたちに向けているのです。
究極的な意味での勝利とは、パレスチナにおける民族至上主義体制を終わらせることです。
そしてジェノサイドを終わらせることです。レバノンにおけるジェノサイドも終わらせることです。
それこそが真の勝利でしょう。
現段階でイランが勝利と定義するものは、アメリカが引き下がることです。
そしてイランが自国の権利を維持することです。
さらに地域におけるイランの同盟勢力が保護され、もはや攻撃を受けなくなることです。
長期的な停戦と言ってもよいでしょう。
さらに私は、イランにとっての勝利にはホルムズ海峡の恒久的支配も含まれると考えています。
本来、イランにはホルムズ海峡を支配しようという野心はありませんでした。
しかし戦争を始めたのはアメリカです。
そして地域の代理勢力――カタール、UAE、サウジアラビア、バーレーン、クウェート、ヨルダンなど――も関与しました。
だからこそ、彼らは代償を払うことになるのです。
二度とこのような侵略戦争が起こらないようにするためには、イランはホルムズ海峡を支配する必要があると考えています。
また、それは損害賠償を得るための手段にもなります。
したがって、
・主権の維持
・ホルムズ海峡の支配
・地域同盟勢力の平和と安全
これが勝利の条件となります。
イランは戦争を始めたわけではありません。
また、いかなる段階でもエスカレーションを主導したわけではありません。
現在、イランが「ホルムズ海峡封鎖が続けば紅海、バブ・エル・マンデブ海峡、オマーン海を封鎖する」と表明しているのも、アメリカによる封鎖への対抗措置としてです。
また、ホルムズ海峡を通過する船舶の増加を認めないという措置も、イスラエルが停戦合意に違反してレバノン市民を殺害し続けていることへの対応です。
戦争中も常に、エスカレーションを始めたのはアメリカ側、あるいはイスラエル側でした。
その後にイランが報復したのです。
例えば、イランがペルシャ湾の石油・ガス関連施設を攻撃したのは、自国のインフラが先に攻撃された後でした。
つまり、イランはこうした状況を望んでいるわけではありません。
しかし最終的に勝利とは、
・主権の維持
・ホルムズ海峡の支配
・レバノン、ガザ、イラク、イエメンの人々の平和
を意味すると私は考えています。
グレン・ディーセン：それは非常に大きな要求のようにも聞こえます。
しかし、ここ数十年間アメリカの覇権を中心に組み立てられてきた世界秩序が、急速に多極化した国際システムへ移行しつつある現状を見ると、世界はすでに驚くべき速度で変化しています。
その意味では、イランはこの戦争をより有利な立場で終える可能性が高いように見えます。
もちろんイランは多くの犠牲と破壊を被りました。
しかし、より広い権力分布や地政学的観点から見れば、流れはイランに有利になりつつあるように思えます。
もしそうなれば、この戦争はイラク戦争やアフガニスタン戦争、リビア介入などと並び、あるいはそれ以上に、アメリカ史上最悪級の失敗として記憶されることになるでしょう。
帝国にとって巨大な災厄になるように見えます。
しかし、もしそれがアメリカに対し、「帝国の維持」ではなく「共和国の再建」に力を注ぐよう促すのであれば、最終的には誰にとっても利益になるのかもしれません。
セイエド・モハンマド・マランディ：まったくその通りです。
もし本当に「アメリカ・ファースト」を実践しようとする人物が現れたなら、世界中がそれを歓迎するでしょう。
グレン・ディーセン：本日はお時間をいただき、貴重な見解を共有していただきありがとうございました。
セイエド・モハンマド・マランディ：こちらこそお招きいただき、ありがとうございました、グレン。大変光栄でした。
