福岡のFMラジオ番組で「ホルモン」の魅力を熱く語ってきた！

ある日、noteの「クリエイターへのお問い合わせ」フォームから届いた一通のメッセージ。

福岡のFMラジオ番組に出演ですって！？
大変だぁ〜〜！！

今回は、おさらいも兼ねて、番組で話した「ホルモン談義」と「ホルモン部位解説」を、熱くまとめてみた！

出演するコーナーは「今週の担当さん」

声をかけていただいたのは、福岡県の県域ラジオ局 CROSS FMで毎週金曜日に放送中の『MISHMASH FRIDAY -金ズマ-』。番組内の「今週の担当さん」というコーナーに、電話で出演することになった。

マニアックな趣味を持つ人、ユニークなチャレンジなどをしている人にインタビューするコーナーで、過去の担当さんも熱量の高いマニアばかり！

ちなみに、番組名の「MISHMASH（ミッシュマッシュ）」とは「ごちゃまぜ・寄せ集め」という意味。

伝統的なブルガリア料理「ミッシュマッシュ（トマトやパプリカ、チーズなど、おいしい具材を混ぜこぜにしたスクランブルエッグ）」と同じだ！

さまざまなカルチャー、音楽、ニュースなどの情報をミッシュマッシュした番組に、私の「ホルモン」がミックスされるというわけだ。

◎ ナビゲーターは「コウズマ ユウタ」さん

ナビゲーターのコウズマさんは、元ロックバンドのギターボーカルで、音楽番組をいくつか担当している。鹿児島県出身で、福岡で活動……。つまり、ホルモン・モツ鍋の本場で生きてきた人ってこと！？

いきなりハードル上がったぞ……。

・・・

ホルモン談義、開幕！

ここからは、番組内で話した「ホルモン談義」を、9個 ピックアップしてまとめてみた！ 私の心を激しく揺さぶり、ハマりにハマった「ホルモンの魅力」を、どうか聞いてほしい！

＜0＞オープニング

コウヅマさん（以下ヅマさん）：クロス エフエム、マークイズ福岡ももち グームホテル スタジオ から生放送！『ミッシュマッシュ フライデー 金ズマ』 コウズマ ユウタ のナビゲートです。

時刻は 6時11分！ ここからの時間は、さまざまなカルチャーに詳しい人、マニアックな人にお話を聞く「今週の担当さん」のコーナー！

今週は「肉に胃袋と人生を捧げる内臓肉の伝道師」の担当さん、もいしょうさん にお話をお伺いします。もいしょうさん、よろしくお願いいたします！

もいしょう：はい！ よろしくお願いします〜！

＜1＞魔性の肉「ギアラ」の魅力

ヅマさん：内臓肉、ということで、いわゆるホルモンが好き！？

もいしょう：そうです！

ヅマさん：きっかけになったお店があったそうですね？

もいしょう：そうです！！ 東京の亀戸に、ホルモン街がありまして。 そちらのとあるお店で…… ハイ。すごくおいしいホルモンに出会ってから、もうハマりだして、っていう感じで……。

ヅマさん：はぁ〜〜！なるほど！ そこで好きな部位、に出会ったんですか？

もいしょう：はい！ 私が一番好きなのは、牛の第四胃袋の「ギアラ」という部位なんですけど……。牛さんって胃袋が4つありまして。そのうちのひとつが、人間と同じような胃袋の働きをしている部位があって。一番栄養を吸収している部位が、その第四胃袋のギアラなんですけど。

それがすごく、いままで食べたことがないくらい新鮮で、おいしいギアラを食べまして。「なんだこれは！」と思いまして、そこからちょっとハマりまして……。

ヅマさん：へぇぇ〜〜！ どんな味に感じたんですか？

もいしょう：そうですね、なんというか、牛さんの牧草のような匂い…… というか香りで……。

例えるなら、レコードのような……。ちょっとレコード世代にしかわからないかもしれないんですけど「名盤レコードみたいな香り」がして。草の香りっていうか、なんて魅惑的な味で……「魔性の肉」だなあ、と思いまして。

＜2＞ホルモンって、どのぐらい種類があるの？

ヅマさん：例えば、この『たのしいホルモン図鑑』というのを見ると、いろいろ、こう細かく…… ホルモンってどのぐらい種類があるんですか？

もいしょう：ああっ…… そうですね。数えたことないですけど、もう何十部位ってあって…… それをもう、どんどん図鑑化していって、もう全部の部位を食べてみたいっていうのがありまして……（笑）

牛・豚、各34部位ぐらいずつあるんです！！

牛さんも、豚さんも、
30〜34部位ぐらいがホルモンとして食べられている！

＜3＞牛の胃袋は「宇宙空間」だ！

ヅマさん：さっき言ってた「ギアラ」ですか？ あれもホルモンとしては、よく見る部位だと思いますけど。あれ「胃」なんですね？

もいしょう：「胃」なんですね！ 胃袋で、4つお部屋があって。第一胃袋が「ミノ」とか、そういうあの……「ハチノス」とか「センマイ」とか……。

第一胃袋が「ミノ」で。
第二胃袋が「ハチノス」って、蜂の（巣の）網目模様みたいな……。

ヅマさん：コリコリのやつ！ うまいよね〜！

もいしょう：ア〜ッ、もう、おいしいですね！ もう、お酒がススむ！（笑）で、「センマイ」っていう（のが、第三胃袋で）、ちょっと黒っぽいシュワシュワした……。

ヅマさん：あれも好き！

もいしょう：ああ〜ッ！おいしいですよね！ もう、いろんな食感があって、色も違うし、ひとつの胃袋なのに。不思議な「宇宙空間」みたいになってるんですね、牛の胃袋だけで。

で、第一・第二・第三は、食道が進化したような部位だったり。
ちょっと人間とは違う構造になってたりして……。

ヅマさん：その第四胃袋が人間と近い、吸収を主にしているってこと？

もいしょう：そう、吸収を主にしているんで、もう味わいも違うし、食感も違うし……。

ヅマさん：は〜、そういうことだ。牛ってね、あの「反芻はんすう」っていって、見てるとずーっとクチャクチャやってますけど。

もいしょう：あ、そうですね！ クチャクチャやって（出し戻して）、それを第一胃袋から第三までを、行ったり来たりさせながら、こう……。

ヅマさん：なるほど！

もいしょう：噛み砕いて。で、最後ギアラの部位で吸収して、っていう、なんかもうすごく、神秘的な構造をしてますね。

ヅマさん：もいしょうさんのその受け取り方と表現が、なんかリスペクトがあり、すごく文学的で。文章もおしゃべりも、だいぶ私、引き込まれてますよ！

もいしょう：ああ〜ッ！ そうですか！？（大歓喜）
私のnoteでは、ちょっと一般メディアとは違う、異なる視点で、ホルモンの雑学とか肉食文化について語ってるんで、その辺……（笑）

ヅマさん：これはちょっとね、みなさん。文章の熱量がすごいから。ちょっと見てほしいですけど。

＜4＞「人生最高のホルモン店」

ヅマさん：「肉の変態」の部門にあった、『10年間通い続けた人生最高のホルモン店』。すごくないですか？ 1年で40回近く行ってました？

もいしょう：はい！ そうなんですね。もう、ほぼ毎週で。ちょっとバイトだったら、なんかフル出勤みたいな（笑）

ヅマさん：働いたほうが良かった気がしますけど（笑）

もいしょう：そのぐらい、もう通って（笑）

ヅマさん：そんなに行きたくなる「その店の魅力」は、何だったんですか？

もいしょう：そうですね。やっぱり、もう新鮮さとか、あと内臓の大ぶりのお肉が出てきて。で、安くて。そこの店員さんたちも、やっぱりホルモンが大好きで！ すごく、情熱が肉から伝わってくるような感じで。

もう、すごく引き込まれて、私も、もうなんていうか「心を揺さぶられたお店」なんです。

ヅマさん：で、ずっと通い詰めていたんですね。

もいしょう：はい！ 通い詰めて…… ハイ。

ヅマさん：これ、お店がその後、経営が変わっちゃったんですか？

もいしょう：そうですね。ちょっと買収とかされて。大手の傘下になっちゃって。ちょっと、うーん。そこでまた、私の熱量も変わっちゃったり……。

ヅマさん：あ〜ッ、なるほど〜。そういう事あったんっすね〜。

もいしょう：で、そこで、親しくしてくれていた店員さんも辞めちゃって。地元のほうに戻ってホルモン店を開業して。そこ（人生最高のホルモン店）の魂を受け継いで…… っていうことで。

ヅマさん：そこには、もいしょうさん、行かれてはないですか？

もいしょう：ちょっと遠いところなんで、まだ、行ってないんですけど。いつか、それぞれ夢を達成した…… 私も夢に向かって、いまこうやって、こういう番組に呼んでいただけているんで、もう。その立派な姿を見せるために…… ハイ。お邪魔しようかな、とは思ってます。

＜5＞「ホルモンの唐揚げ」

ヅマさん：いろんなお店にも行きつつ、さっきも話ありましたけど、つくる、料理するのも、結構されてるんですもんね？

もいしょう：あっ、ハイ。かなり、やって。もう、その辺のお店には負けないくらいに、同じモノを再現したいなって、いうのがあって（笑）

ヅマさん：いや、これね。もいしょうさんも書いてくれていたんですけど、僕も一番、あれ、ズラッと見て気になったのは「ホルモンの唐揚げ」だったんすよ。

もいしょう：わぁ！（喜ぶ）
ホルモンって、普通、焼肉とか、モツ焼きとか、煮込みとか、鍋じゃないですか。それを「揚げる」っていう発想がなかったんで。最初、初めて食べたときに、もう、びっくりしちゃって。「揚げるのもアリなのか！」と思って。

ヅマさん：揚げる…… って、想像できない。

もいしょう：竜田揚げみたいに片栗粉をつけて、カラッと揚げるんですけど。

全国のホルモン料理を調べてみると、広島には「ホルモンの天ぷら」とかあったり、意外と「揚げる」っていう料理があって。

ヅマさん：あるんだ！？

もいしょう：はい！ もう調べてみると、焼肉だけじゃなくて、こう「いろんな食べ方があるんだ」っていうのは、感動しちゃって。で、肉食文化を調べるようになったりもして。

ヅマさん：で、自分でもつくって？

もいしょう：そうなんです。再現をして、同じものをつくってみたいんで。

ヅマさん：これは、あのね。レシピが noteに載ってますんで。みなさん、気になるのはこれ調べて、ぜひ、つくっていただきたい。

もいしょう：はい！ ぜひ、おいしく！
あの、みんなできるんで……。感動的な…… ハイ。

ヅマさん：もいしょうさんの『好きなホルモン料理 トップ3』を、ぜひ教えてほしいと思ってあげてもらったら、3位がこの「ホルモンの唐揚げ」なんですね！？

もいしょう：そうなんです！ ハイ、もう感動的で。

ヅマさん：やっぱ、うまいんだ〜。

もいしょう：はい！ 食べたことないかたって結構いると思うんで、ぜひ！
最近では、ちょっとマニアックなお店だと、おつまみに置いてあったりするんで。これから流行っていけばいいな、って思ってます。

ヅマさん：お酒にも合いそうだもんね！

もいしょう：もう、すっごく！ もう、最高に合いますね！ ビールとか、レモンサワーがススむ、最高のおつまみです！（笑）

＜6＞モツ煮込みは「肉食文化の集大成」

ヅマさん：ちなみに、2位は何ですか？

もいしょう：2位はですね、やっぱり「モツ煮込み」ですね！

「煮込み」も結構、個性的で。「肉食文化の集大成」みたいな感じで、その一杯に。使ってる内臓も、牛のモツだったり…… 関西は牛文化なので、牛のモツですし。関東は豚の文化なんで、豚モツで、味噌ベースだったりとか、いろいろ……。

ヅマさん：ほぉ〜〜！

もいしょう：はい。ご当地によって、いろいろあると思うんですけど。
「馬モツの煮込み」を出すお店とかもありまして。

ヅマさん：ウ・マ！？

もいしょう：ええ。馬の内臓なんか、なかなか食べる機会ってないじゃないですか。それが、ちょっと衝撃的で。

東京の「上野アメ横」にある酒場で、その馬モツ（の煮込み）を出してる店があるんですけど。なんかもう「なんだこれは！」と思いまして。

そこは、戦後の混乱期から創業してるお店で。アメ横が闇市だった時代からスタートしてるんで、その近所で馬をさばいてないと、そういう料理は出てこないんじゃないかと思って。江戸の下町の馬肉文化を調べるようになったりとか……。

ヅマさん：はぁ〜〜！ 歴史的な背景も、その土地柄に影響してるんですね。

もいしょう：はい。絡んできて。もう、ご当地料理ですね。やっぱりホルモンも「ソウルフード」って言われるくらいに。

ヅマさん：余すことなく、すっかり、こう、味わって…… っていう、そういうことですもんね。

もいしょう：そうですね！ 肉を取った後に、内臓も捨てないで。ほかの食べかたをしよう、っていう。

ヅマさん：でも、各地いろいろあるんですね？ こういうホルモン系は。

もいしょう：そうですね。この馬内臓にしても…… 馬内臓を食べる地域って結構限られてるらしくて。ご当地料理でいうと、長野県に「おたぐり」という、馬モツ煮込みがあるんですけど。これも、馬の産地ならではのご当地料理らしくて……。もう、いろいろありますね。

ヅマさん：へぇぇ〜。ありますねぇ。

もいしょう：はい！ 食文化を調べていくと、何かしらのホルモンのご当地料理にたどり着くという。

ヅマさん：出てくるんだ！ なるほどな〜。

もいしょう：魅力的……。

ヅマさん：魅力的ですね！

＜7＞新鮮なホルモンは、焼肉・モツ焼きで！

ヅマさん：「モツ煮込み」が、2位でしょう？
ってなると、1位は、何ですか？

もいしょう：わぁ！ もう、やっぱり「焼肉・モツ焼き」ですね！（テンションが上がりまくる）

ヅマさん：やっぱ、そうだよね〜（笑）

もいしょう：焼きモノで、もう本当に新鮮な内臓は、塩を振って、焼くだけでおいしいんで。臭みもなくて、内臓そのものの味が楽しめて。

例えば、先ほどの「ギアラ」にしても、ちょっとこう、草の香りがしたりとか、あと「牛のレバー」だったら、甘さを感じたりとか。

部位によって、いろいろな発見があるので、そういうところも、やっぱり「焼きモノ」で食べるのが一番だなと思います。

ヅマさん：めちゃくちゃ、お腹すいてきましたよ、もう〜。

もいしょう：ハイ！ もう、そういう時間帯なんで（笑）

ヅマさん：食べたくなってきますけども。いやあ、いいな〜。

＜8＞ホルモンの源流を「九州」に感じる…

ヅマさん：福岡に「モツ鍋」とか、食べに来たことはないですか？

もいしょう：ないんですね〜。

ヅマさん：あらっ！

もいしょう：まだなくて。でも、ホルモンっていうと、大体「大阪」っていうイメージじゃないですか。

ヅマさん：はいはいはいはい。

もいしょう：だけど、わたし的には、いろいろ肉食文化を調べてたら、九州の港のほうから伝わってきたんじゃないかっていうのが…… 源流が…… たぶん九州辺りにある、っていう説を、すごく私は推していて。

ヅマさん：ほぉ〜〜！ はいはいはい。となると？

もいしょう：なので一度、ハイ。いつか福岡とかにも行って「マルチョウ」とか「モツ鍋」を、食べに行きたいと思ってます。

＜9＞「肉に胃袋と人生を捧げる内臓肉の伝道師」

ヅマさん：もうひとつ最後になりますけど、今後の夢だったり目標ってのは、どんなことを考えてますか？

もいしょう：そうですね。もう、いまはですね。もっと「肉食文化や食文化、歴史を研究して、ホルモンを生み出した昔の…… 先人たちの想いを大切に受け取って、それを未来に伝えていく」っていうことを、この noteでやっていけたらな、と思っています。

ヅマさん：素晴らしい！（拍手）

もいしょう：すごい壮大な…… 目標で……（笑）

ヅマさん：最後まで、本当に、ホルモンを煮たり焼いたりしたぐらい、アツアツのお話を今日はね、聞かせていただきまして。
本ッ当に、食べたくなりましたね！

もいしょう：あ〜〜ッ！良かったです〜〜！
もう、ぜひぜひ！ この後、もうみなさん、食べてください！

ヅマさん：食べてください（笑）
おいしく味わいましょうね！ みなさんね！

もいしょう：もう、週末なんで、パッと！

ヅマさん：そうですね（笑）
お酒も好きなんですか？ もいしょうさんは。

もいしょう：あ、もう、お酒も大好きで！ ハイ。
ビール、レモンサワーを。（ホルモンに）合いますんで（笑）

ヅマさん：いいですね〜（笑）

いや〜！ ということで、楽しいお話を聞かせていただきました。
今週の担当さんは「肉に胃袋と人生を捧げる内臓肉の伝道師」もいしょうさん でした！ 今日は、どうもありがとうございました！

もいしょう：ハーイ！ ありがとうございましたぁ〜〜！

・・・

感謝感激！ありがとうございマルチョウ！

いやはや……！
謎表現が多発してますが、ホルモンの魅力と、この熱い想いを伝えることができただろうか！？

ナビゲーターのコウヅマさんも、「ホルモンの世界」に、すごく興味を持ってくれて。もう、番組であることも忘れて、酒場で肉談義するかのごとく、夢中でおしゃべりできたのが本当に楽しかった！

番組制作のスタッフさんには、当日ギリギリまで、たくさんやりとりしていただいて。お礼やらご迷惑やら、一言でまとめるのが難しいくらい「お世話になりました」で、いっぱいだ。

何より、広大なインターネットの海から私を見つけてくれたことに、最大の感謝を注ぎたい！！

そして、
聴いていただいたみなさん！
心から、ありがとうございマルチョウです！！