Wikipedia:De Wandschildering
Laatste reactie: 1 jaar geleden door Ellywa in het onderwerp Margaretha van Bourgondië of Isabella van Bourbon?
U bevindt zich hier: De kroeg · Auteursrechtencafé · Bibliografie- en broncafé · Biografische bistro · Biologiecafé · Botcafé · Categoriecafé · Doorverwijscafé · Economiecafé · Exactewetenschapscafé · Gendergapcafé · Geografiecafé · Geologiecafé · Geschiedeniscafé · ICT-café (SHEIC) · Juridisch café · Kunstcafé · Medisch café · Muziekcafé · Oost-Europacafé · Politiek en nieuwscafé · Redactielokaal · Religie- en filosofiecafé · Scandinavisch Café · Schaakcafé · Sportcafé · Surinamecafé · Taalcafé · Typografiecafé · ►De Wandschildering · Wikidata-café
→ Naar inhoud | → Naar onder | → Een nieuw onderwerp toevoegen
| Welkom in De Wandschildering |
 | |
| De Wandschildering is een ruimte op de Nederlandstalige Wikipedia waar men (Wikipedia-gerelateerd) terecht kan voor overleg, informatie en/of vragen over afbeeldingen. Het is een opvolger van de Gebruiker:IIVQ/SVGclub. Experimenteren kan in het atelier. | ||
| Interessante links: | Huisregels:
|
Bestandsformaten: |
| Meest recente uploads |
Margaretha van Bourgondië of Isabella van Bourbon?
[bewerken | brontekst bewerken].png)
Margaretha van Bourgondië en Isabella van Bourbon?
Op Overleg:Margaretha van Bourgondië (1374-1441)#Afbeelding stelt iemand dat het in het artikel getoonde portret in werkelijkheid Isabella van Bourbon (1436-1465) afbeeldt. Wie kan hierover uitsluitsel geven? Jeroen N (overleg) 6 jul 2025 09:27 (CEST)
Dag @Jeroen N, Ik heb een andere versie van het schilderij gevonden, in zwart-wit, zie deze bron. De vrouw op het schilderij zou Margaretha van York (1446-1503) zijn. Wel waarschijnlijk, want dat staat op de lijst. Zij was de derde vrouw van Karel de Stoute, zijn tweede vrouw was Isabella van Bourbon (1436-1465). Maar wellicht weet @Jane023 meer zinvols te vertellen. Elly Sta jij al hier? (Overleg) 6 jul 2025 13:13 (CEST)
- Leuk dat je aan mij dacht! Jouw analyse lijkt me prima, maar wat treurig dat er zo weinig afbeeldingen zijn! Ik ken haar alleen van de c:Category:Tomb of Isabella of Bourbon. De RKD heeft maar één afbeelding en het is ook zwart-wit, maar zit in Gent, wat wel dichter bij de bron is. Het portret is een diptych, hier te zien, samen met pendant 183092 in RKDimages database. Voor de arme Margaretha van Bourgondië zijn alleen postuum portretten dus erg moeilijk te verifieren. Wellicht is er meer te vinden op basis van algemene mode trends in die tijd, maar daar weet ik niks van. Hoe eerder, hoe vreemder de dameskleding lijkt. Tja. Ik heb niet echt een mening hier geloof ik. Jane023 (overleg) 9 jul 2025 07:40 (CEST)
- Beste @Jeroen N en @Ellywa, ik ben zo vrij geweest om via een kennis deze discussie aan Margreet Brandsma voor te leggen, dé expert als het om Margaretha van Bourgondië gaat. Zij meldde dat zij geen contemporain portret van Margaretha van Bourgondië kent, hoewel zij daar wel naar gezocht heeft, en dat het gezien de tekst op de zwart-witfoto het meest logisch is om aan te nemen dat het gaat om Margaretha van York. Wel met de kanttekening dat voor de datering eigenlijk kunsthistorische expertise nodig is, waarover zij niet beschikt. Mijn kennis wees mij er op dat de hennin, het hoofddeksel dat de geportretteerde draagt pas rond 1420 in de mode is gekomen. Margaretha van Bourgondië was toen ca. 50 jaar oud, terwijl het portret dat van een jongere vrouw is. Kortom: voorlopig is het inderdaad het meest aannemelijk dat het hier gaat om Margaretha van York. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 10 jul 2025 16:13 (CEST)
- Via deze discussie op het artikel hennin gebotst, dat ik met een bron wat heb aangepakt. De hennin als typisch spitse prinsessenhoed zou enkel in de jaren 60 en 70 van de 15e eeuw populair zijn geweest. Dus nog later. Die data kloppen goed met Margaretha van York. In het eerste portret is de juiste vorm van het hoofddeksel wel moeilijk af te leiden. Johanraymond (overleg) 10 jul 2025 18:42 (CEST)
- Beste @Jeroen N en @Ellywa, ik ben zo vrij geweest om via een kennis deze discussie aan Margreet Brandsma voor te leggen, dé expert als het om Margaretha van Bourgondië gaat. Zij meldde dat zij geen contemporain portret van Margaretha van Bourgondië kent, hoewel zij daar wel naar gezocht heeft, en dat het gezien de tekst op de zwart-witfoto het meest logisch is om aan te nemen dat het gaat om Margaretha van York. Wel met de kanttekening dat voor de datering eigenlijk kunsthistorische expertise nodig is, waarover zij niet beschikt. Mijn kennis wees mij er op dat de hennin, het hoofddeksel dat de geportretteerde draagt pas rond 1420 in de mode is gekomen. Margaretha van Bourgondië was toen ca. 50 jaar oud, terwijl het portret dat van een jongere vrouw is. Kortom: voorlopig is het inderdaad het meest aannemelijk dat het hier gaat om Margaretha van York. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 10 jul 2025 16:13 (CEST)
- Bedankt voor de behulpzame en leerzame reacties, allemaal. Ik heb naar aanleiding van jullie antwoorden de afbeelding uit het artikel en Wikidata-item van Margaretha van Bourgondië verwijderd. Jeroen N (overleg) 10 jul 2025 19:00 (CEST)
- Dank ook van mijn kant, o.a. @Gasthuis. Fijn dat mijn lekenconclusie door een echte deskundige wordt bevestigd. Ik ga even op Commons en Wikidata kijken of er nog wat in orde gemaakt moet worden. Groet, Elly Sta jij al hier? (Overleg) 11 jul 2025 00:00 (CEST)
- De afbeelding stond op vele artikelen over Margaretha van Bourgondië in andere talen, daar heb ik het verwijderd inmiddels, staat nog wel op enkele gebruikers(sub)pagina's. Elly Sta jij al hier? (Overleg) 12 jul 2025 14:21 (CEST)
- Dank ook van mijn kant, o.a. @Gasthuis. Fijn dat mijn lekenconclusie door een echte deskundige wordt bevestigd. Ik ga even op Commons en Wikidata kijken of er nog wat in orde gemaakt moet worden. Groet, Elly Sta jij al hier? (Overleg) 11 jul 2025 00:00 (CEST)
