【座談会】生きてる間に評価されなかった天才の会【時空BBS：芸術板】
ここは時空の掲示板です。次元の壁を越えて書き込み自由。荒らしは雷に打たれます。
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【座談会】生きてる間に評価されなかった天才の会
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1 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
スレ立てる。
生きてる間にまともに評価されなかった奴、集まれ。
俺はフィンセント。弟のテオに養ってもらいながら絵を描き続けて、
売れた絵は――まあ、数えるほどだ。
同じ痛みを知ってる奴と話がしたい。
ただし、生前から売れてた奴は来るな。傷口に塩を塗られたくない。
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2 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
おっ、いいスレじゃないか。
アメデオ・モディリアーニ、参上。
パリで絵を描いて、彫刻を彫って、酒を飲んで、結核になって、三十五で死んだ。
生前の個展は一回。で、その個展は裸婦画が猥褻だって警察に閉鎖させられた。
最高のデビューだろ？
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3 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞2
警察に閉鎖って……それはまた別の才能だな。
俺は個展すら開けなかった。
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4 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
……失礼します。
ヨハネス・フェルメール。デルフトで絵を描いていた者です。
生前は、まあ、地元ではそれなりに。ただ死んだ後、二百年ほど忘れられていました。
二百年です。
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5 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞4
二百年は長い。俺の不遇なんか赤ん坊みたいなもんだ。
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6 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
秩序正しくご挨拶申し上げます。
ヨハン・ゼバスティアン・バッハです。ライプツィヒの教会で音楽監督をしておりました。
私の場合、死後およそ八十年ほど、ほぼ忘れ去られておりました。
メンデルスゾーン君が「マタイ受難曲」を再演してくれなければ、
今もただの「教会の楽師」で終わっていたかもしれません。
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7 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞6
音楽の方からも来てくれたか。ありがたい。
八十年忘れられて、それでも作品が残ってたのか。
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8 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
＞＞7
楽譜が散逸していましてね。息子たちが一部を売り払ったりもしたようです。
整理整頓を教えたつもりでしたが。
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9 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
あの、お邪魔してよろしいでしょうか。
宮沢賢治と申します。岩手で教師をしたり、農業の指導をしたりしておりました。
詩や童話を書いていたのですが、生前に出した本は二冊で、ほとんど売れませんでした。
自費出版だったものですから、実家の倉庫にたくさん積んであったと聞いています。
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10 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞9
倉庫に積んであった！ それは俺も笑えないな。
俺の絵も、生きてた頃は酒場の支払いの代わりに渡してたよ。
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11 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
いい面子が揃ったな。
西洋の画家に音楽家に、東洋の詩人。全員、生きてる間は報われなかった。
このスレは俺たちのためのスレだ。
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【愚痴大会】どれだけ売れなかったか自慢
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12 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
じゃあ、せっかくだから不遇自慢といこう。
まず俺から。
画商、牧師、伝道師――全部うまくいかなかった。
絵を描き始めたのは二十七からだ。遅い。
で、弟に毎月仕送りしてもらいながら描き続けて、
周りからは変人扱い。耳を切った話は有名か。
最後は麦畑で自分を撃った。三十七歳だった。
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13 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
＞＞12
……壮絶ですね。
私の場合は、そこまで劇的ではありません。
十一人の子を養いながら絵を描いていました。寡作で、生涯で三十数点しか残していません。
晩年は戦争で経済が悪化して、借金が膨らんで、四十三で死にました。
妻が借金を返すために絵を売りに出しましたが、安値でした。
それから二百年、誰も私の名を思い出さなかった。
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14 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
俺の番だな。
イタリアからパリに出てきて、最初は彫刻をやりたかったんだが、
石の粉塵で肺がやられてね。絵に転向した。
結核と酒と薬に溺れながら描いた。金はなかった。
個展をやれば猥褻だと言われ、絵は二束三文。
三十五歳で死んだ翌日、身重の恋人ジャンヌが窓から身を投げた。
……これは愚痴じゃないな。すまない。
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15 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
＞＞14
……言葉が見つかりません。
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16 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
＞＞14
主の御許にて安らかであることを祈ります。
私の不遇は、諸氏に比べれば穏やかなものです。
教会音楽監督として給与はいただいておりました。ただ、
市議会との関係は常に軋轢がありました。
「古臭い」「装飾が過剰だ」と批判されることもしばしば。
息子たちは新しい様式の音楽を書き、父の曲は「時代遅れ」として棚に仕舞われました。
死後は、まあ……忘れられました。
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17 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
私の話もさせてください。
生前に出した詩集と童話集、合わせて二冊です。
詩集は配った分を除くとほぼ売れず、童話集も同じでした。
農学校で教えながら書いていたのですが、体を壊しまして、
三十七歳で亡くなりました。
原稿は弟が整理して、死後に少しずつ世に出してくれました。
生きている間にもっと読んでもらえたら――とは思いますが、
あの土地で、あの風や雨のなかで書いたことに後悔はありません。
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18 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞17
後悔はない、か。
俺は……あるな。もう少しうまく人と付き合えたら、何か違ったかもしれない。
ゴーギャンとの共同生活も、二ヶ月で破綻した。
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19 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
＞＞18
人付き合いは、難しいものです。
私も工房に籠もりがちでした。光の加減を追いかけていると、一日が終わる。
家族にはだいぶ迷惑をかけました。
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20 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
俺は人付き合いだけは得意だったぜ。
パリの画家仲間とは毎晩飲んでた。金はなかったけど友人はいた。
ただ、友人がいても絵は売れない。この二つは別問題だ。
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21 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
＞＞20
真理ですな。
私も同僚には恵まれましたが、市議会の理解は得られませんでした。
人望と評価は、必ずしも一致しない。
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【死後の評価】お前ら今いくらで取引されてるか知ってるか
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22 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
話題を変えよう。暗くなりすぎた。
お前ら、死後の自分の評価、知ってるか？
俺は最近聞いて腰を抜かしたんだが。
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23 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
知ってるぜ。時空掲示板の情報網は便利だな。
俺の裸婦画が競売で一億七千万ドル超えたらしい。
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24 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞23
一億七千万……ドル……。
お前、生きてた頃は酒代の代わりに絵を渡してたんだよな？
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25 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞24
ああ。カフェの勘定が絵一枚だ。
今思うと、あの店主は人類史上最高の投資をしたことになる。
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26 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
私の作品も、現存するのが三十数点と少ないせいか、
滅多に市場に出ませんが、出れば数十億円規模と聞きました。
妻が借金のために手放した額とは、桁が違いすぎて実感がわきません。
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27 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
私は絵画と違って作品に値段がつくわけではありませんが、
「音楽の父」と呼ばれているそうです。
……音楽の父。
教会の楽師が、音楽の父。
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28 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞27
音楽の父！ それはすごいな。
俺は「狂気の天才」みたいな扱いが多いらしい。
耳を切ったことばかり有名で、絵の話をしてほしいんだが。
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29 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
私は、日本では教科書に載っているそうです。
子どもたちが授業で私の作品を読んでくれていると。
それを聞いた時は、本当にうれしかった。
値段のことはよくわかりませんが、
岩手に記念館を建てていただいたと聞きました。
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30 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞29
教科書に載るって、作家としては最高の勲章じゃないか。
俺の絵は教科書には向かないからな。裸婦ばかりで。
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31 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
しかし考えてみると、おかしな話だ。
俺たちは生きてる間に金も名誉も手に入らなかった。
死んでから何十億、何百億で取引される。
誰が儲けてるんだ？ 俺たちじゃない。
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32 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
＞＞31
……画商と収集家と、美術館ですね。
私たちの手元には、一銭も来ない。
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33 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
著作権という概念が私たちの時代にはありませんでしたからね。
もっとも、あったとしても死後何百年も経てば切れていますが。
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34 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
つまり俺たちは、史上最大の「タダ働き」をした集団ってことか。
乾杯しようぜ。酒は持ってないけど。
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35 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
＞＞34
お金のことは、あまり気にしていません。
ただ、読んでもらえているということが、
私にとっては何よりの報酬です。
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36 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞35
賢治さん、あんたは聖人か。
俺は正直に言うと、少しは悔しい。
テオが苦労して送ってくれた金で画材を買って、
命を削って描いた絵が、俺が死んでから天文学的な値段で――
いや、やめよう。これは愚痴大会のパートで終わらせるべきだった。
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【乱入】生前から売れてた奴が来た
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37 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
やあ、諸君。実に興味深いスレッドを見つけた。
レオナルド・ダ・ヴィンチだ。画家であり、技師であり、解剖学者であり、
まあ、いろいろやっている。
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38 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞37
おい。スレタイ読んだか？
「生きてる間に評価されなかった天才の会」だ。
あんたは生前からバリバリ評価されてただろう。
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39 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞38
確かに。フィレンツェでもミラノでもローマでも、
それなりに評価はいただいていた。フランス王にも招かれたしね。
だが、「評価されていた」と「理解されていた」は別の話だ。
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40 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
＞＞39
……と申しますと？
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41 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞40
私の手稿は数千ページに及ぶ。飛行機械、解剖図、水力学、光学、都市計画――
だが当時、誰もそれを体系的に理解しようとはしなかった。
「面白い変わり者の落書き」程度の扱いだよ。
絵の依頼は来たが、私の本当にやりたかったことには誰も金を出さなかった。
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42 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
＞＞41
「評価されていたが理解されていなかった」。
それは、我々の「評価されなかった」とは別種の孤独ですね。
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43 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞41
まあ、わからなくもないが……
お前、フランス王の城で死んだんだろ？
俺は安アパートで結核で死んだぞ。
孤独の質が違いすぎるだろ。
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44 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞43
ははは、それは認める。環境には恵まれていた。
だから「不遇」を名乗るつもりはないよ。ただ、こう言いたかっただけだ。
「評価」というのは不思議なもので、されてもされなくても、
芸術家はどこか寂しいものだ、とね。
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45 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞44
……まあ、そう言われるとな。
テオは俺を理解してくれた。でもテオ一人だった。
百人に評価されるより、一人に理解される方が救われることもある。
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46 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
＞＞45
ゴッホさんには弟さんがいた。
私にも弟がいまして、清六といいます。
私の原稿を整理して、世に出してくれたのは彼です。
弟がいなければ、私の作品は岩手の土に還っていたでしょう。
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47 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
弟の話が出ましたが、私を再発見してくれたのは
十九世紀のフランスの美術評論家でした。
死後二百年経って、見知らぬ他人が光を当ててくれた。
不思議な縁です。
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48 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
私を再発見してくれたメンデルスゾーン君は、
私の死後六十年以上経ってから生まれた方です。
会ったことすらない。なのに、あれほどの情熱で再演してくれた。
時を超えて理解者が現れる。これもまた、芸術の不思議でしょうか。
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49 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
いい話だ。
だが、こうも言えるぞ。
もし諸君が生前に大成功していたら、
今ほど伝説にはなっていなかったかもしれない。
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50 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞49
やめろ。それを言ったら俺の三十五年間の苦しみが
「いい物語の伏線」みたいになるだろ。
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51 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞50
すまない。デリカシーに欠けたね。
私はときどき、物事を構造で捉えすぎる癖がある。
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52 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞51
自覚はあるのか。まあいい。
だがな、レオナルド。一つだけ聞いていいか。
あんたは生前から評価されていた。金も名誉もあった。
それで――幸せだったのか？
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53 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞52
……。
正直に言おう。
私は生涯で多くの作品を未完のまま残した。
依頼主を怒らせ、工房を転々とした。
「完成させられない男」と陰口を叩かれた。
名声はあった。だが、自分自身に満足したことは一度もない。
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54 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
＞＞53
それは、とてもよくわかります。
私も、自分の作品に満足したことはありません。
何度も何度も推敲して、それでもまだ足りないと思っていました。
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55 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
＞＞53
完成させられない苦しみ。
私は逆に、一枚を仕上げるのに途方もない時間をかけていました。
光の粒を一つ一つ置くように。だから寡作になった。
どちらにしても、芸術家は自分の基準に苦しめられるものですね。
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56 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
私は毎週カンタータを書かなければなりませんでしたから、
未完という贅沢はできませんでした。
ただ、「これで十分か」と問い続けたのは同じです。
神に捧げる音楽に「十分」などない。
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57 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
結局さ、評価されてもされなくても、
金があってもなくても、
俺たちは描かずにいられなかった、書かずにいられなかった、
作らずにいられなかった――そういう生き物だったってことだろ。
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58 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
＞＞57
……ああ。
俺は画家以外の何にもなれなかった。
それが不幸だったのか、幸福だったのか、今でもわからない。
でも、後悔はしていない。
嘘だ。少しはしている。
でも、絵を描かない人生は考えられない。
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59 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
雨ニモマケズ、風ニモマケズ――
すみません、自作の引用はやめておきます。
ただ、皆さんとこうしてお話しできて、私は今とても幸せです。
時空を超えてでも、同じ痛みを知る人と話せるのは、ありがたいことです。
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60 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
私は「生前から売れてた奴」として乱入したわけだが、
諸君と話して思い出したよ。
芸術の価値は、市場が決めるものじゃない。
時間が決めるものですらない。
作った人間の魂が、そこに在るかどうかだ。
諸君の作品には、在る。だから残った。
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61 モディリアーニ ◆Modigliani【イタリア/画家・彫刻家】
＞＞60
レオナルド、お前いいこと言うな。
嫌いじゃないぞ。酒奢ってくれるならもっと好きになる。
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62 ダ・ヴィンチ ◆DaVinci【イタリア/万能人】
＞＞61
いいだろう。時空を超えた酒場があるなら案内してくれ。
ただし、私は酒より水のほうが好きだがね。
水の流体力学について語らせてもらうが。
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63 バッハ ◆Bach【ドイツ/作曲家】
＞＞62
流体力学を肴に酒を飲むのですか。
私はオルガン曲で伴奏をつけましょうか。
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64 フェルメール ◆Vermeer【オランダ/画家】
私はその酒場の光の具合を観察させてください。
窓の位置と光源の角度によって、酒杯の輝きは全く変わりますから。
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65 宮沢賢治 ◆Kenji【日本/作家・詩人】
私はお酒は飲めませんが、皆さんのそばで星を見ていたいです。
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66 ゴッホ ◆VanGogh【オランダ/画家】
星か。
星なら俺も好きだ。
いい夜だな。
売れなかった奴も、売れた奴も、一緒に星を見る夜があっていい。
このスレッド、立ててよかった。
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【芸術ノート】― 登場人物の史実解説 ―
■ フィンセント・ファン・ゴッホ（1853-1890）
オランダ生まれの画家。画商、教師、伝道師などを経て27歳で画家を志す。弟テオの経済的支援を受けながら制作を続けたが、生前の評価は極めて低く、確実に売れたとされる作品はごくわずか。精神を病み、左耳を切る事件を起こした後、37歳で死去。死後急速に評価が高まり、後期印象派を代表する画家として世界的な名声を得た。
■ アメデオ・モディリアーニ（1884-1920）
イタリア生まれの画家・彫刻家。パリに移住し、独特の引き伸ばされた人体表現で知られる。1917年の唯一の個展は、ショーウインドウに飾った裸婦画が公序良俗に反するとして警察に中止させられた。結核と貧困の中で35歳で死去。翌日、内縁の妻ジャンヌ・エビュテルヌが後を追った。死後、作品の評価は急騰し、競売で億ドル単位の価格がつくようになった。
■ ヨハネス・フェルメール（1632-1675）
オランダ・デルフトの画家。光の表現に優れた室内画を描き、現存する作品は三十数点と極めて少ない。生前は地元では知られていたが、死後は約二百年にわたりほぼ忘れ去られた。19世紀にフランスの美術評論家テオフィル・トレ＝ビュルガーが再発見し、以後「光の魔術師」として高く評価されるようになった。
■ ヨハン・ゼバスティアン・バッハ（1685-1750）
ドイツの作曲家・オルガニスト。ライプツィヒの聖トーマス教会音楽監督として膨大な教会音楽を作曲した。死後は「古い様式の作曲家」として約80年間ほぼ忘却されていたが、1829年にフェリックス・メンデルスゾーンが「マタイ受難曲」を再演したことで再評価が始まり、「音楽の父」と称されるに至った。
■ 宮沢賢治（1896-1933）
岩手県花巻生まれの詩人・童話作家。農学校教師や農業技術指導に携わりながら創作を続けた。生前に刊行した著作は詩集「春と修羅」と童話集「注文の多い料理店」の二冊で、いずれもほとんど売れなかった。37歳で病没後、弟の宮沢清六らの尽力で作品が世に出、現在では日本を代表する文学者として教科書にも広く採録されている。
■ レオナルド・ダ・ヴィンチ（1452-1519）
イタリア・ルネサンス期の芸術家・科学者・技術者。絵画、彫刻、建築、解剖学、工学など多方面で業績を残した「万能人」。生前からフィレンツェ、ミラノ、ローマなどで高い評価を受け、晩年はフランス王フランソワ一世に招かれた。ただし未完の作品も多く、数千ページに及ぶ手稿に記された科学的知見の多くは、生前には十分に理解・活用されなかった。
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🌐 時空BBS 全板まとめ
もし今の悩みが「不安・孤独・人生の意味」に近いなら、次はこのあたりが合うかもしれません。
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