「まずは言うことを聞け」=「私に服従しろ」....典型的なダブルバインドメッセージ
数年前に出会った心理士さんに定型児の定義を聞いたら、「どんなことにもどんな状況やコンディションでも疑問を持たずにとりあえず指示を聞くことができる子」と言われた。色々考えさせられる。ってなると私はちっとも当てはまらない😇
— ずっとろ (@zuttolow) March 17, 2026
そもそも 「#どんなことにもどんな状況やコンディションでも疑問を持たずにとりあえす指示を聞くことができる子」 を #期待する という時点で、ちょっと #怖い世界 っていうか、子供を #支配 する #管理教育 というシステムを #全面肯定 してるよね?ってことに、その心理士さん、気づいてるのかな?
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
特に、
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
「#指示をきく」
っていう部分が、実は「建て前」と「本音」に二重構造ありそうで怖えー!!!
つまり
「話を(多動とかせずに)まずは静かに #傾聴している」
っていうのが「定型児」へ #建て前 の要求水準。
これ、一見もっともそうじゃん?
ところが、日本語の「#指示をきく」には(続く)
(続き)「#服従する」っていう意味もある!
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
「#まずは私の話を最後まで聞きなさい」
っていうありがちな言葉って実はすごく #恐ろしい ことを言ってるわけよ。
「#あなたは私に絶対服従しなければダメです」
っていうダブルメッセージ送っていて平気なわけよ。
これ、心理カウンセラー使っていい?
こういう二重メッセージこそが、#ベイトソン が言う「#ダブル・バインド」ということであってさ、ベイトソンはこういうのが #統合失調症 を生み出すとまで言った。
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
恐らく遺伝負因なしには統合失調症にはならないけど、
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
「ダブルバインド」メッセージが #メンタル病ませる一因にはなる くらいの感性を、少なくとも臨床心理士なら持ってほしい。
つまり、
「#まずは私の話をききなさい」
を平然と口にできる心理士は、いたらそれだけでヘンなんよ!!
まずは「お前が」#相手の話を聞いてあげる 側だろが!!#先に子供に言いたいこと言わせろ!!
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
カウンセラーからの指示は、仮にそれが的確でも、それからじゃないと、子供の頭に入るかよ!!
特に、#発達障害 の臨床にいる臨床心理士さんたち、 自分の「内なる #管理主義」=「#パターナリズム」的 #支配欲 を自己点検せよ!
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
「#私はあなたのためを思って言っているのよ」
・・おえーっ!!!
っていう感受性を持ってくれ!
発達障害の子供たちを「#大人しい羊」たちとして管理したいの?
それってさあ、結局、
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 18, 2026
障害ある子供たちの
「#問題行動」
について
「責任を取らされる」
リスクに対する
「#保身」
のエゴイズムこそが本来の動機の #管理主義 じゃないか?っていう自己点検はして欲しい。
この点で疑問をカウンセラーに感じるなら、親御さんはどしどし疑問をぶつけるべき!!!
私は絶対当てはまらない。「なんでみんな逆らわず指示通り動いてるんだ?」って違和感を抱いたことは人生で何度もあって、これが多数派の定型の定義だとしたらある意味納得かも。
— 水谷アス🐿️🌱 (@mizutanias) March 18, 2026
前にホムセンでバイトしてたとき、レジの人手が足りず売り場担当もレジを覚えろって話になり。時給はレジ担当の方が https://t.co/qzrDZgETvf
高いのに、レジ担当より時給安い売り場担当が売り場+レジになり明らかにおかしい。
— 水谷アス🐿️🌱 (@mizutanias) March 18, 2026
私は別なバイトでレジ打ちしてお金が合わなくなる事が多すぎたからレジ打ちしなくて良いように売り場担当を選んでたので、これでお金合わずに怒られるなんて嫌だと思って頑なに拒み続けた。
売り場担当の人は誰も
逆らわず素直にレジ教育に連れて行かれてて、その当時若かった私は「高齢のAさんも頑張ってレジ打ってるのに、若者のあなたが打たないなんて」とか他の売り場担当に言われたりしていた。
— 水谷アス🐿️🌱 (@mizutanias) March 18, 2026
嫌なら断ればエエやん!なんでみんな理不尽な要求飲んで安い給料でレジまでやらされてんの!?って思ってたな。
私もADHD傾向があって、驚くほど忘れ物やケアレスミスをする人なんですが、それに対して単純労働のバイト職場で、もちろん、まずは謝罪して、
— 阿世賀浩一郎@アニメや創作の話からでも大丈夫なオンライン相談、やっています! (@kasega1960) March 19, 2026
「次からは気をつけます」
と先に言ったうえで、背景事情として説明しようとすると、
「私の言うことを最後まで聞け」…
私もADHD傾向があって、驚くほど忘れ物やケアレスミスをする人なんですが、それに対して単純労働のバイト職場で、
もちろん、まずは謝罪して、
「次からは気をつけます」
と先に言ったうえで、
背景事情として説明しようとすると、
「私の言うことを最後まで聞け」
=
「私に<服従>できないなら無条件でクビだ」
というタブルバインドメッセージが降ってくるのは、ある意味でそういうものかとは思いつつもまだしも耐えました。
求められた職務を自分ミスで果たせなかったことには変わりがないですから。
単純作業とは、まずは優秀な産業用ロボットの代役が務まること。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
それを受け入れたからこそ、そのバイトを志願したわけで。
しかし、これを福祉の世界で言われた時には、はっきり「切れてやり」ましたよ。
心理カウンセラーならまずは相手の話を聞け!
その前に、
「私の話を最後まで聞け!」
って言えるカウンセラーって、
あなた何様よ!! って。
あなたは相手の話を聞く前に、
相手のことがわかるんだ?
ふーん、専門家ってすごいんですね!!
まるで「電波」で伝わるみたいに人の心が読めるんだあ!!
すっげえ!!!
統合失調症の人の「電波」より優秀なんですね!!!
ソクラテスの「無知の知」の教えに戻りません?
自分は、
相手について何も知らないし、
理解できていない、
っていう前提に?
そこからはじめましょうよ!!
それが、
「弁証法的相互作用」のプロセス ってもんっす!!
・・・ってね。
ある意味で、定型の人たちが不平一つ言わず従っている勤務ルールって、 「全然融通が利かない、例外を許さない」 ものだと感じること、少なくないですよ。
もっとテキトーに、巧妙に、ごまかしたり、つじつまあわせしたりしてでも、結果オーライならいいやん?
そこまでやり方を画一的に縛らせていたら、期待通りの「平凡な」成果は出ても、クリエイティブな「予想を超えた」、問題集の解答欄には書いてない、オリジナルな公式で答えを出す余地をつぶしているだけですからね。
適応水準の高いADHDの
「出たとこ勝負」
「思い立ったが吉日」
「とりあえずはじめてみるけどヤバイと感じたら中止、当面放り出しとく」 「いくつものタスクに並行チャレンジ。
気ままにタスクを切り替える。
ノルマ?…そんなの知るか。
明日があるさ明日がある。
明日は明日の風が吹く。
なるようになるタバないダバさ。

という、
のびのびとした、
柔軟で、
気分次第で責めないで
責めないで
という
スリリングな刺激のままに
Let it go------!
と生きる、
ライフスタイルなんて、
あんたら知らんやろ
お疲れやねえ。
銭のない奴は 俺んとこへ来い!
俺もないけど心配するな
見ろよ青い空 白い雲
そのうち何とか なるだろさ!!!
