hellog〜英語史ブログ / 2024-08-04

■ #5578. 「推し前置詞」で盛り上がった helwa 配信回のスレッドを公開 [voicy][heldio][helwa][helkatsu][preposition][notice]

　5月から6月にかけて，あなたの推しの前置詞は何ですか，という問いを方々に尋ねていました．とりとめのない話題ですが，Voicy heldio/helwa，本ブログ，大学の授業などで意外と盛り上がりました．関連するコンテンツへのリンクを時系列順に並べます．

　・ helwa 「【英語史の輪 #135】あなたの「推しの前置詞」は何ですか？（無茶振り大会）」（2024年5月21日）
　・ helwa 「【英語史の輪 #136】「推し前置詞」回の振り返り」（2024年5月22日）
　・ heldio 「#1096. あなたの推し前置詞を教えてください with 小河舜さん＆まさにゃん」（2024年5月31日）
　・ heldio 「#1097. あなたの推し前置詞を教えてください with khelf 青木輝さん＆藤原郁弥さん」（2024年6月1日）
　・ hellog 「#5516. あなたの「推し前置詞」は何ですか？」 ([2024-06-03-1])
　・ hellog 「#5517. 大学生に尋ねました --- あなたの「推し前置詞」は何ですか？」 ([2024-06-04-1])
　・ hellog 「#5574. heldio/helwa でコメントが盛り上がった配信回，ベスト30」 ([2024-07-31-1])

　特に最初に挙げた helwa 配信回「【英語史の輪 #135】あなたの「推しの前置詞」は何ですか？（無茶振り大会）」はおおいに盛り上がりました．コメント欄にスレッドが林立し，ほぼ前置詞のみの話題でお祭り騒ぎとなりました．一般には公開されていないスレッドですが，これを垣間見ると helwa の雰囲気やメンバー（「ヘルメイト」 "helmates" と呼んでいます）の気質（？）が分かるのではないかと思い，許可を得て，匿名化するなど多少の編集を加えた上でこちらに掲載することにしました（注：コメンテーターCは堀田です）．新しいスレッドが上に掲載される仕様なので，下から読んでいくとよいと思います．

• A: despite🦕は気になる前置詞です🧐にもかかわらず、という語は日本語でも、「にも拘らず」という表記や「にも関わらず」という誤変換や「にもかかわらず」でひらかれていたり、さまざまあるので、文章内に見つけると、「あ、」と心の中で小さく反応してしまいます🧐
• E: あえてduringを挙げてみたいと思います。動詞由来のくせに早い段階で習う基礎語彙のポジションにおさまっていて、whileとの使い分けが文法問題の頻出事項にまでなっている、学習課程の中での存在感に他の動詞由来の前置詞よりふてぶてしさを感じます。
• B: 🙋?♂?私の高校時代、viaという前置詞やworth,given,providedの前置詞としての使用は習った記憶がありません。(英語は当時はかなり自信があったので間違いないと思います。)これは単に学習指導要領の変化の問題でしょうか？それとも昔はあまり使われ ていなかったこともあるのでしょうか？恥を忍んでお尋ねします。
  • B: 手元の関正生「真・英文法大全」を開くと、前置詞の項には載っていない！ということは高校では習わない？
  • F: 手元のものをいくつか見渡した上で高校生視点でいうと...1) via は普通出会わない上級語（大学入試には出ることあり）。 「海外への手紙の書き方」みたいなところで"VIA AIR MAIL"が表示されていることがあるかも。2) worth は worth -ing の「動名詞 」表現で出会うことが多く、注目される文法は -ing の態のほうでworth のはスルーされる。3) given, provided は上級レベルのテキストで「独立分詞構文」として。前置詞と言及されることはないかも。
  • B: ありがとうございます🙇?♂?ちょ〜かつぜーんぶスッキリしました！つまずいた理由が分かるとやる気が出ます🚙💨お手数をおかけしました。
• G: イチオシ！というのは無いのですが、besideが気になりますね。上下方向ですと、up, above, over/down, below, underなど類義語がたくさんありますが、横の空間を表す前置詞はあまりないですよね?私たちは横方向に比べて縦方向を重視しているのでしょうか。
• H: à la仏語からの借用はよいが定冠詞まで取り込むのかよ、男性名詞にもつけるつもり!?
  • H: à la king を見て卒倒cyning は男性名詞のはずなのに la をつけるとは🤔でも、これ料理用語ネタにも繋がる二度美味しい語かも🦆(source à la king)
  • H: 前置詞＋定冠詞が気になっていたら、またしても hellog に吸い込まれてしまいました。お釈迦様の掌から抜け出せない のはいつものことですが……。前置詞は名前プロジェクトネタにもなり得るということですかね。#5308. 地名では前置詞付き与格形が 残ることがあるhttps://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/2023-11-08-1.html
  • H: 仕事でよく使う前置詞としては regarding がありますが、面白みはあまりないかもしれませんね。一周回って of とかを推したくなります。古くからあって形も単純だが意味はいろいろ拡がっていて、属格の of 迂言形からは奪格の名残りも感じられる のではないかなどと妄想が膨らみますので。
  • B: Hさんaboveとbelow の後置詞の使い方が分かりません。前置詞しか知りません。例文あったら教えてください。
  • H: #136 を聴いて、非常に恥ずかしい間違いに気づきました😅😅😅料理の話題なら"sauce" à la kingですね。情報ソースを 提示するかどうか考えていたら混線した模様(言い訳満載)。
  • H: B さんAs I said in the paragraph above,(先のパラグラフで述べたように)とかPlease see the table below.(下 表を見てください)とか、そんな感じでよく使っています。
  • I: Hさん、私も後置派です（ｺｿｯ）
  • B: 仏語のlaを英語はとりこんでいるんですか？知りませんでした。
  • D: 言われてみればabove, belowは前置詞っぽくない場所にいるのを見かけますね。ジーニアスを見たらparagraph aboveのような使い方はは副詞または形容詞の後置修飾と説明されていました。paragraph aboveとabove the paragraphでは指すものが違うので、後者をaboveを後置して書き換えることはできない、という理解で合ってるのでしょうか😕
  • H: D さんすみません、言われてみるとそうですね。前置詞の話と形容詞の前置 / 後置修飾の話とを混ぜて話してしま ったようです。私が違和感を覚えるのは前置詞としての above ではなく、形容詞としての above が前置修飾しているときだと思い至りました。above the paragraph ←これはよい(前置詞)the above paragraph ←違和感the paragraph above ←これもよい(ただし前置詞と対比される後置詞ではない)違和感の勇み足か😅
  • H: B さん話を混ぜてしまったせいで後置詞があるかのように誤解を招いてしまい、すみませんでした。失礼いたしました🙇la の取り込みについては私も驚きでした。à la carte, à la mode のような塊で取り込まれることはあっても、à la が前置詞として切り出されて取り込まれているとは思っていませんでしたので。これも異分析の一種でしょうか🤔
  • D: 確かにthe above paragraphはなんか気持ち悪いです。ジーニアスにはthe above(-mentioned) exampleという例がありまし て・・・the above exampleはヤだけどthe above-mentioned exampleならOKという気持ちになりました🤗
  • H: 「ソース」ネタのリベンジと放出しそびれていた駄洒落供養とを一般配信回のコメントとして実施いたしました🙇(いろいろ余計なことを考えるからしくじるのだと自省を込めながら)#1096. あなたの推し前置詞を教えてください with 小河舜さん＆まさにゃんhttps://voicy.jp/channel/1950/1293034
  • C: 「駄洒落供養」はいいですね😂　今年の新語大賞決定！
• J: 文法的な観点ではないですが、響きが好きな前置詞は "beneath" です。俳句の翻訳でみかけますが、underneath とも合わせて、below, underではなく neathが使われていると、古風な詩的な香りが漂うところが魅力的。Netherlands の nether とも関連があるという地名語源話に関わる語彙。
• C: 現代での使用頻度を考えると re も「推し」候補ですね。cf. 「#647. メールの件名でみる RE: って何ですか？」 https://voicy.jp/channel/1950/486335
• K: 四則演算の記号は考えたことがなかったですが、確かに前置詞的ですね。そうであれば@も派生的な前置詞の一種と考えられるでしょうか。at signと名前は前置詞ばりで、at自体は前置詞ですが、あまりに記号すぎて認めていいか躊躇してしまいます。しかし 名誉前置詞会員に入れてもらえると、atの延長と考えても時間、場所、メールやSNSに時速や値段など、やたら広がったように感じま す。
  • K: Atと違って文中で使う例が思いつかないので、やはり違う気がしてきました。
  • K: こんなことを考えさせたatが好きです🤣
• I: via 旅好きなので✈?as 英文を書く時の助っ人
  • L: Iさんviaいいですね。仕事で「クーリエで書類を送ります」のメールで「クーリエで」をvia courierと書いてくる人が いたので、それを見るとなぜか旅行気分になってました😃
  • I: Lさん、via courierはお洒落ですね！courierはフランス語風味と思ったら、やはりそうでした。
• B: テキトーに発信したのがバズったのを受けて、念入りに作って発信したがサッパリ、というのを以前heldioで聴きましたが 私もしかり…この長い人生で、褒められようと頑張ったことが認められず、オフ会の生配信で面白半分にコメントしたことが👨?🏫から「すごいスキル」と褒めれ、驚くやら嬉しいやら。結局、自分が面白い、楽しい、と感じたことをやるのが一番、ということになりそうです。
• B: helwaもスタートしてそろそろ一年。今回の配信は「helwaのペース」を掴まれたような…。失敗を恐れず、愚痴も解き放ち、野心的にゲリラ的に展開し、そしてあくまで自然体。当初想像していた姿と重なるような…。少々早いですが一周年、お祝い申し上げ ます🎉🎂??
  • I: そういえばもう１年ですね、早い〜。プレミアムの呼び方をどうしようか、Bさんとグレースさんはじめ皆さんで盛り上がっていましたよね😆
  • B: Iさん懐かし〜😊Gさんと英語史サロンを推してたら👨?🏫が「略したらヘルサロになるやろうが?」と切れて？まし たね。最初は違和感しかなかった🤣「へるわ~~~」もなんやかんやで定着しつつと…コアリスナーにとってもこの1年は心に残る年にな りましたね?😊
  • G: helwaももう1周年ですか、早いですね！名付けで盛り上がっていたこと、懐かしいです。メンバーが増えることはもちろんですが、当初からの皆さんがほぼ変わらずいらっしゃることは嬉しいですね?
  • I: 「リスナーがへるわ〜」のコメントも記憶に新しく😅
  • B: 「増えるわ〜〜」の反撃も記憶に新しい〜
  • I: 堀田先生の勝ち〜
  • B: 堀田先生の価値~~~
  • G: ↑そこは、増すわ〜でお願いしますね🙏
  • B: たしかに( * ?˘ ?* )型を忘れてた〜😭やり直し→価値増すわ〜 ↑校閲怖いわ〜😱
• D: 堀田先生の推し前置詞はthroughではないのですね😧子どもの頃に覚えた前置詞でダントツで変わり種だと思ったのはabove でした。宙に浮いてる状態なんて、宇宙に行った時くらいしか使わないのでは？と思っていました。私の推しはsaveですかね〜。なんかかっこいいし、意味さえ知っていれば使い方も難しくない気がします。
  • D: given「〜を考慮に入れると」も好きかも。providedも兄弟みたいなものかと思っていたら、こちらは+that節で「〜という 条件で」という接続詞としての使い方しか無いのですね。なんとなく両者は同じようなものかと思っていましたが、今回のお題をきっかけに調べて品詞も意味も異なるのだと知りました。givenはthat節を続けて接続詞的にも使えるとなっていましたが。（ジーニアス で調べました）
  • D: givenを推す理由は、とっても身近な動詞giveが前置詞になっているところに萌えるからでしょうか。givenとgiftedにはそ れぞれ全く違う意味が与えれていますね。
  • B: Dさんスゴイ👏英検3級くらい持ってそー！ただの暇な人と思ってて失礼しました🙇?♂?
  • B: あ、それとthroughはうまい👏Fさんしかり、みんな出さないだけで笑いのセンスありますね(^_^;)私の場合もはや絞らないと出てきません。でも生配信で即興でコメントできるスキルは有しているとの評判っす?🤣?
  • H: D さんabove / below は個人的には後置に拘りがあります。最近では前置するひとも多いのですが、どうも落ち着かない感じがして、後置に直したくなってしまいます。他人の文に手を入れるのは我慢していますが、自分で書くときは必ず後置です。時代に抗っても虚しいのかもしれませんが。後置派いませんか〜📢
  • B: Hさんコーチはいませんよ~~~📢
  • B: 「堀田先生の推しはthroughではないのですね。」というD嬢のつぶやきの意味について考えてみました。これまでの先生の発言から515通りのthroughは先生👨?🏫の十八番、つまり「推し」と信じてた🙏それなのに…どうして？今回の誤配信はスルーではなかったの？からの〜「ここは当然スルーだろうが💣」と怒り大爆発💣。いやいや、ちょっと待て一度深呼吸して… 「先生の推しはthroughではないのですね」と静かにつぶやいた、とみましたがいかが？👨?🏫のコメントバックをスルーできずにコメントしました。
  • D: 先生のブログに「今日のthrough」なるものまであるのに・・・。through「私に近づいてきたのはスペリング目当てだった のね😢」
  • B: うまい！helwaは異能の宝石箱や~~~🙌
  • B: 👨?🏫Dさんのスレッド、とりわけ「スペリング目当て」「😢」のくだりを是非コメントバックの回でご紹介ください🙇?♂?面白いスレッドありますよ📢でも構いませんので…😊無茶振りました🙇?♂?
  • B: あっ、helwaでした🙇?♂?そちらで。
• F: worth。理由: 前置詞からはみ出る存在感
  • F: とポジティブに書きましたが、「前置詞、または形容詞と言われています」などとつい言ってしまい、言わなきゃよかったと 後悔するやつです
  • B: そのココロを是非おきかせください🙇?♂?多くのリスナーのために是非！えっ？👂いや、私は分かってるんですよ、あくまでみなさんのためにですよ…何言ってるんですか？( 'ω')ｴｯ…みなさんお分かりですって？こりゃまた失礼いたしました🙇?♂?
  • F: The beaches of Florida are well worth a visit.（ウィズダム英和辞典より）「いいいですかー、worth は 後ろに名詞がくる前置詞なので worth a visit のカタマリで『一度行ってみる価値がある』となります」だいたいこの辺で、しまったと後悔します 。「同時にこのカタマリは 主語 The beaches of Florida を説明する補語、つまり形容詞とも言えます」ここで虚無感に襲われます 。悪いことしてないのに辻褄合わせ答弁してるみたい😭
  • D: 私もworth書こうと思ったら、Fさんに取られちゃいました〜。でもいまいち使いこなせないヤツなので推しではないかも。
  • F: このスレッドは今から「推せない前置詞」となります
  • B: 勉強になりました🙇?♂?worthに前置詞の機能があることは知りませんでした。私の辞書には載ってませんでした😭
  • F: 【推せない前置詞】onto理由：どうしても一緒になりたかったのだろうけどお似合い感がない。intoはお似合い。uponは微妙 。悪口ですいません。でも無限にやれそう。
  • B: Fさんの切り口発見力は尋常ではない！それは、英語語源辞典の「駆逐」から始まっていたのだ(?ｰ?ωｰ?)ｷﾘｯ
  • C: Fさん、D さん、皆さん、worth の品詞をめぐる問題については hellog よりこちらを参照ください🔗 http://user.keio.ac.jp/~rhotta/cgi-bin/clsearch.cgi?key=4837,4838
  • I: onto、面白すぎます笑推せない前置詞シリーズもいいですね。notwithstandingは推せません。最初見たとき何事かと思いました。
  • B: Iさんnotwithstanding な、な、なんですか？これ？一つ一つは簡単な語…「にも関わらず」リアルタイムで驚いています😱現場からは以上です！
  • I: Bさん、もしかしてと思ったらやはりhellogにありました〜。#5064 Notwithstandinghttps://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/2023-03-09-1.html大人になってから知った語ですが、意外に見かけるんですよね。
  • B: Iさんhellog読みました。これで忘れません(　˙?˙　)?こうやってみんなで教えあって学ぶのってステキ😍?私は教えて もらうばかりてすが…その分笑わせられるよう頑張ります(? ??_??)?
  • I: 私も成り立ちが分かり勉強になりました。推せない前置詞からも昇格🚀
• F: を。理由: 助詞あってこその文字だから
  • C: さすが、Fさん、切れ味が鋭いですっ(≧∇≦)b
  • B: 最初、( ˙?˙ )ﾁｮﾄﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾝﾅｲ でしたが、時間差でスゲ〜👏ｺｳｻﾝﾃﾞｽ( ? )_🏳
  • I: Fさん名言集作りたいです
  • F: こんなに暖かく受け入れていただくのはここだけです😢
  • B: ここはちょっと異能な人間の吹き溜まり、もとい駆け込み寺？お互いを褒め合い、傷を舐め合いましょう??

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